PROTOKÓŁ NR 0063-1/50/12
Z POSIEDZENIA 
KOMISJI DS. BUDŻETU I FINANSÓW
Z DNIA 11 KWIETNIA 2012 ROKU

Początek posiedzenia - 12:00
Zakończenie posiedzenia - 14:00

Posiedzenie Komisji otworzyła i przewodniczyła obradom p. Judyta Lemm - Przewodnicząca Komisji.

W posiedzeniu uczestniczyli członkowie Komisji oraz osoby zaproszone wg załączonych list obecności załącznik nr 1 i 2.

Po stwierdzeniu prawomocności posiedzenia (quorum i prawidłowość zwołania posiedzenia)
Przewodnicząca zaproponowała następujący porządek dzienny posiedzenia:

Ad. pkt. 1.
Rozpatrzenie wniosków w sprawie zmian do porządku obrad.

Nie wniesiono.

Ad. pkt. 2.
Przyjęcie protokołu z poprzedniego posiedzenia Komisji.

Protokół z posiedzenia Komisji w dniu 20.03.12 przyjęto w głosowaniu: za – 5, wstrzym - 1, przeciw - 0.
 

Ad. pkt. 3.
Informacja Wydziału Oświaty nt. kosztów funkcjonowania przedszkoli publicznych w roku szkolnym 2012/2013 oraz wysokości opłat za pobyt dziecka w przedszkolu.

J. Pham – Wydział Oświaty - omówiła materiał stanowiący załącznik nr 3 do protokołu.

J. Lemm – zauważyła, że w materiale są uwzględnione jedynie koszty osobowe. Chciałaby poznać uzasadnienie stawki 4,20 zł/ godz. pobytu dziecka w przedszkolu.

J. Pham – poinformowała, że przedstawiony materiał to jedynie symulacja, jaką zaproponowaliśmy do wyliczeń. Wynika z nich jednoznacznie, że wyższe stawki spowodują, iż Miasto będzie ponosić mniejsze koszty.

J. Lemm – przypomniała, że prowadzenie przedszkoli jest zadaniem własnym gminy. Dlaczego rodzice będą ponosić takie koszty?

A. Serdyńska – Wicedyrektor Wydziału Oświaty - poinformowała, że p. Masojć po rozmowie z Minister Szumilas otrzymała informacje o planowanej subwencji/ dotacji na dzieci przedszkolne. W związku z tym prawdopodobnie Wydział nie będzie proponował zmiany stawki.

G. Zielińska – zapytała, jaka metodologia doprowadziła do stawki 4,20?

J. Pham – przypomniała, ze od stycznia Wydział przedstawiał różne warianty stawek. Jest to jedna z propozycji.

G. Zielińska – zapytała jaką gwarancję na to, że nie będzie dziury budżetowej, daje stawka 4,20?

J. Pham – nie mamy gwarancji. Nie możemy przewidzieć wysokości zwrotów kosztów w tytułu nieobecności dziecka w przedszkolu.

G. Zielińska – uznała, że dziura będzie jeszcze większa, bo zwroty będą po nowej stawce.

J. Pham – chcielibyśmy prosić rodziców o deklaracje dot. długości czasu pobytu dziecka w przedszkolu. Będziemy też prosić o przeniesienie dzieci korzystających jedynie z 5-godzinnej podstawy programowej do szkoły tak, by do przedszkoli wpływały jak najwyższe opłaty za pobyt dziecka.

H. Jerzyk – poinformował, że najbliższa sesja Rady Miasta będzie dopiero w czerwcu, a na dzień dzisiejszy nie ma projektu uchwały w sprawie opłaty z pobyt dziecka w przedszkolu.

J. Lemm – jeśli przedstawiony materiał to jedynie symulacja, w takim razie musimy odpowiedzieć sobie na pytanie, skąd wziąć brakujące kwoty i pozostawić dotychczasowe stawki.

M. Duklanowski – uznał, że nie ma sensu mówić o stawce 4,20. Należy uwzględnić elastyczność cenową. Przy zmienionej stawce inne będą decyzje rodziców. Proponuje odstąpić od dyskusji na ten temat. Jednocześnie po raz kolejny prosi o dane dot. przyrostu liczby dzieci w poszczególnych dzielnicach w najbliższych latach. Na tej podstawie powinniśmy podjąć decyzję o budowie nowych przedszkoli. Ad. prowadzenie przedszkoli jako zadanie własne gminy – nie oznacza to, że przedszkole powinno być usługa darmową. Podobnie jest np. z organizacją transportu miejskiego, gdzie 50% kosztów jest pokrywane w formie dotacji, reszta – to wpływy z zakupu biletów.

G. Zielińska – zapytała o koszty utworzenia dodatkowych miejsc.

A. Serdyńska – przypomniała, że rekrutacja nadal trwa. Nie wiemy ile miejsc dodatkowych będziemy tworzyć, ile będzie dzieci 3 i 4 letnich w szkołach. 

G. Zielińska – przypomniała, że na Komisji Edukacji, podczas dyskusji o wydatkach inwestycyjnych Wydziału, radni otrzymali dane, z których wynika, że  600 tys. zł zaplanowano w tym roku na przygotowanie miejsc w szkołach. Poprosiła o wskazanie tych szkól i zakresu prac. Do dzisiaj nie otrzymała takiej informacji.

T. Hinc - poprosił o wskazanie, w jakim dokumencie po raz pierwszy pojawiła się stawka 4,20? Pamięta, że padła ona z ust radnej Zielińskiej. Radny oczekuje na stanowiska Prezydenta w tej sprawie i informację o wydyskutowanym z rodzicami porozumieniu.

A. Serdyńska – podkreśliła raz jeszcze, że 4,20zł nie jest propozycją Prezydenta. Jest to tylko symulacja obejmująca zwiększenie liczby miejsc w przedszkolach i etatów nauczycielskich. Nadal obowiązującą jest stawka 2,90. Wydział przygotował dodatkowo 450 miejsc, zaplanowano 72 etaty więcej. Oświadczyła, ze optymistycznie patrzy na to, że dzieci które chcą dostać się do przedszkola  zostaną przyjęte. 

M. Liktoras – uznała, że do czasu podjęcia decyzji o subwencji/ dotacji nikt nie przedstawi propozycji zmiany stawki. Powinniśmy przyjąć symulację do wiadomości i skupić się na czymś innym. W tej chwili najważniejszy problem dla rodziców jest liczebność grup i to, czy ich dziecko pozostanie w tej samej grupie co dotychczas.

T. Kubiak – rodzic -  rozmawianie o stawce 4,20 jest błędem. Linia orzecznicza, jaka się zbudowała, mówi ze uchwała powinna określać, co rodzic otrzymuje za te 2,90 zł. Jest też pytanie, co otrzyma za 4,20. Ta stawka została zaproponowana jedynie po to, by uzupełnić dziurę budżetowa. Pozostaje pytanie, czy to rodzice powinni tę dziurę budżetową zlikwidować. Usługi przedszkolne podrożały, a sfera finansów jest b. istotna dla każdego z rodziców. Należałoby też uwzględnić to, że spora grupa dzieci 6-letnich pozostanie w przedszkolach. Zwrócił uwagę na fakt, że rodzice dzieci przedszkolnych i żłobków wyręczają w dużej mierze miasto w utrzymaniu poprawnego stanu technicznego tych placówek. Kwoty wpłacane na radę rodziców w większości da na remonty placówek.

J. Retkiewicz – rodzic - zapytała, czy w takim razie uchwały intencyjne zostaną przyjęte po raz kolejny? Zmiana zasad funkcjonowania przedszkoli oznacza zmianę finansowania. Czy to nie my -  rodzice - będziemy pokrywać koszty restrukturyzacji (oddziały, etaty)? Jeśli tak, to czy to ma jeszcze jakiś sens? Ad. dotacja/ subwencja – zgodnie z przepisami ma być przekazywana na przedszkole nie na filie. Czy to znaczy że tylko 4 przedszkola – matki zyskają takie środki?

T. Hinc – zaproponował, by dopiero po przedstawieniu projektów uchwał podjąć nad nimi pracę. W tej chwili radni czekają na wyniki rozmów Prezydenta z rodzicami. "Liczymy, że koszty funkcjonowania przedszkoli nie będą przerzucane na rodziców. Intencją dotychczasowych uchwał było szukanie oszczędności po naszej stronie. Jeśli kompromis się nie pojawi, to przedstawimy własną inicjatywę uchwałodawczą."

P. Bosak – rodzic - poinformował, że najbliższe spotkanie z Prezydentem będzie się koncentrowało na naborze do przedszkoli.

R. Majcher - zauważył, że koszt utrzymania dziecka w przedszkolu to 620 zł. W budżecie miasta jest to 478 zł. Zapytał, skąd ta różnica?

J. Pham – wyjaśniła, ze w materiale podano rzeczywisty koszt utrzymania dziecka, łącznie z kwotami na rachunku dochodów własnych (tj. wpłatami rodziców).

J. Posłuszny – liczył na poważny dokument, nad którym mógłby popracować. A tym czasem otrzymał symulację, która niczego nie rozwiązuje. Chciałby uniknąć takiej sytuacji, jak na ostatniej sesji Rady Miasta, gdzie wysokość stawki została ustalona przez koalicję w trakcie przerwy w sesji." Nie róbmy znowu tego samego błędu. Chcemy znać wcześniej stawkę, co za tym się kryje itp."

G. Zielińska – zapytała, ile brakuje na dzisiaj budżecie WOś na przedszkola?

J. Pham – w roku 2012 będzie nam brakowało 7 mln zł przy 30 dzieciach w grupie. Przy 25 – brakuje 8 mln zł.

I. Bobrek – Wydział Zarządzania Finansami Miasta - poinformowała, że na ten rok mamy 46 mln zł na przedszkola ( już po wprowadzonych na ostatniej sesji zmianach budżetowych).Ad. tworzenie dodatkowych oddziałów od września br. - do końca roku 2012, kosztowałoby nas to 1 mln 192 tys. zł. Tych środków w budżecie nie ma. Przygotowanie miejsc dla dzieci w szkołach to kolejne 1 mln 760 tys. zł, których również brakuje. Łącznie za 4 m-ce brakuje ok. 3 mln zł. Dodatkowym problemem dla budżetu jest niższa od planowanej o 5 mln zł subwencja oświatowa.

J. Pham – wyjaśniła, że już na etapie założenie, poziom dofinansowania był wyższy, w tej chwili został on obniżony. Nie znamy powodu tej zmiany.

Ad. pkt. 4.
Sprawy różne i wolne wnioski.

Nie wniesiono.

Na tym posiedzenie zakończono.