Protokół z posiedzeń komisji Rady Miasta

PROTOKÓŁ NR 0063-11/7/15
Z POSIEDZENIA 
KOMISJI REWIZYJNEJ
Z DNIA 5 MAJA 2015 ROKU

Początek posiedzenia - 13:30
Zakończenie posiedzenia - 15:00

Posiedzenie Komisji otworzył i przewodniczył obradom p. Henryk Jerzyk - Przewodniczący Komisji.

W posiedzeniu uczestniczyli członkowie Komisji oraz osoby zaproszone wg załączonych list obecności załącznik nr 1 i 2.

Po stwierdzeniu prawomocności posiedzenia (quorum i prawidłowość zwołania posiedzenia)
Przewodniczący zaproponował następujący porządek dzienny posiedzenia:

Ad. pkt. 1.
Rozpatrzenie wniosków w sprawie zmian do porządku obrad.

Nie zgłoszono.

Ad. pkt. 2.
Przyjęcie protokołu poprzedniego posiedzenia

W wyniku głosowania: za- 5, przeciw-0, wstrzym.-0 Komisja przyjęła protokół z posiedzenia w dniu 16 kwietnia 2015 r.

Ad. pkt. 3.
Kontrola dot. remontu chodnika przy ul. Grzegorza z Sanoka

Przewodniczący Komisji Henryk Jerzyk powiedział, że w sprawie kontroli  remontu chodnika  przy ul. Grzegorza z Sanoka została zlecona ekspertyza. Ma informację, że trwają badania laboratoryjne. Około połowy miesiąca będzie gotowa ekspertyza, tak go zapewniał jej autor.  Na dzisiejsze posiedzenie zaproszony został Dyrektor Zarządu Dróg i Transportu Miejskiego Radosław Tumielewicz celem udzielenia odpowiedzi na dwa pytania:
- czy remont chodnika  jest wykonany prawidłowo?
- jeżeli nie, to w jakim zakresie i czy w związku z tym, zostały wyciągnięte konsekwencje służbowe wobec  osób winnych zaniedbania?

Dyrektor Zarządu Dróg i Transportu Miejskiego Radosław Tumielewicz powiedział, że zgodnie ze stanem jego wiedzy remont został wykonany prawidłowo. W tej sytuacji drugie pytanie nie jest zasadne.

Radna Grażyna Zielińska poprosiła aby zaprotokołować, iż Dyrektor ZDiTM twierdzi, że wg niego chodnik jest wykonany prawidłowo.

Radosław Tumielewicz powiedział, że oglądał chodnik, dokumentację i zgodnie z tą wiedzą tak twierdzi.

Radna Grażyna Zielińska zapytała, czy wg Dyrektora nie złamano procedur przetargowych.

Radosław Tumielewicz powiedział, że to co miał do powiedzenia już powiedział. Nie złamano procedur.

Radna Grażyna Zielińska zapytała wobec tego w jakim celu robi się wcześniej przemiar.  Miała być nawierzchnia z kostki kamiennej ciętej a jest z łupanej. Prosi o wyjaśnienie tego przejęzyczenia w dokumentacji przetargowej.

Radosław Tumielewicz powiedział, że zdarza się tak, że są błędy przejęzyczenia. Kostki są w podobnych cenach, więc nie można mówić o stracie.

Radna Grażyna Zielińska zapytała w ilu przetargach są takie przejęzyczenia.

Radosław Tumielewicz odpowiedział, że ciężko mu to powiedzieć teraz. 

Radna Grażyna Zielińska zapytała, czy dokumentacja przetargowa była poddawana ocenie prawnej przed przetargiem.

Radosław Tumielewicz powiedział, że nie rozumie tego pytania.

Radna Grażyna Zielińska powiedziała, że są cztery kryteria badania sprawy przez Komisję. Zapytała radcę prawnego Biura Rady Miasta Joannę Martyniuk czy oceniano pod kątem prawnym procedurę przetargową.

Radcę prawny Biura Rady Miasta Joanna Martyniuk powiedziała, że nie jest organem kontrolnym. Jeżeli chodzi o przetarg to są one prowadzone w oparciu o Ustawę prawo zamówień publicznych. Prosi o precyzyjne pytanie.

Radna Grażyna Zielińska powiedziała, że chodzi jej o to czy cała procedura nie została naruszona przy postępowaniu. To także pytanie do biegłego, który zbada procedurę.  Chciałaby aby biegły zbadał procedurę w celu oceny prawnej i wyjaśnienia czy interesy Miasta nie zostały naruszone.

Przewodniczący Komisji Henryk Jerzyk powiedział, że jeden biegły już bada tę sprawę. Trzeba rozsądnie podejść do kontroli, żeby nie okazało się, że koszt kontroli będzie większy od kosztu remontu. Biegły bada bada wykonanie pod względem jakości i prawa budowlanego. Mamy komórkę w Urzędzie od zamówień publicznych, która pewnie badała procedurę. Można zapytać czy tak było.

Radna Magdalena Herczyńska powiedziała, że badając remont pod względem celowości, trzeba zadać pytanie czy chodnik spełnia swój cel i służy mieszkańcom. Czy niepełnosprawne dzieci będą mogły się po nim poruszać. Jest to chodnik tylko dla zdrowych ludzi.

Radosław Tumielewicz  powiedział, że założeniem było zrobienie na tym odcinku kostki i kostka tam jest.  

Radny Marek Duklanowski powiedział, że w każdej inwestycji coś można zrobić lepiej. Zrobiono ten chodnik tak jak zrobiono i on jest i spełnia swoją funkcję.  Nie sądzi, żeby z powodu wykończenia kostki był problem z przejazdem inwalidów, może być jedynie problem ze zjazdem z krawężników. Co do materiału kostki łupanej zawsze miał wątpliwości. Nie szukałby problemu tam gdzie go nie ma.

Radna Grażyna Zielińska powiedziała, że Komisja Rewizyjna nie jest od zamiatania spraw pod dywan.

Radny Marek Duklanowski powiedział, że nie wchodziłby w tak głębokie szczegóły.

Radna Grażyna Zielińska powiedział, że właśnie trzeba wchodzić w szczegóły.

Radny Marek Duklanowski powiedział, że według jego przekonania nie ma znamion przestępstwa.

Wiceprzewodniczący Komisji Jan Stopyra powiedział, że Dyrektor ZDiTM jest na tej Komisji na jego wniosek. Skoro on mówi, że chodnik jest dobrze wykonany to mu to wystarczy.  Nie mówi, że ten chodnik jest idealny ale Zycie też nie jest idealne. Takie zapewnienie mu na tym etapie wystarczy.  Po otrzymaniu ekspertyzy będzie miał pełną wiedzę.

Radna Renata Łażewska powiedziała, że przed przesądzaniem czy chodnik jest wykonany ze sztuką budowlaną czy nie powinniśmy poczekać do otrzymania ekspertyzy. Powiedziała, że wg niej ten chodnik wygląda solidnie i chciałby żeby takie chodniki były w północnych dzielnicach.

Radna Grażyna Zielińska powiedziała, że trzeba skontrolować także dokumenty przetargowe.  Bez tego nie będzie rzetelnego  raportu.  Przepisy prawa stosowane w zamówieniach publicznych mówią, że przedmiot zamówienia musi być jednoznacznie i wyczerpująco opisany. Nie ma miejsca tu na przejęzyczenia.   Kto i kiedy dokonał akceptacji i zatwierdził inną kostkę niż była zamówiona w przetargu. Chce zobaczyć także dokumenty z Wydziału Audytu Kontroli z oceną prawną przetargu.

Przewodniczący Komisji Henryk Jerzyk przypomniał, że Komisja czeka na zamówioną ekspertyzę w której znajdą się odpowiedzi na pytania radnej.

Radna Grażyna Zielińska powiedziała, że to będzie ocena technicznego wykonania chodnika  a nie ocena pod kątem prawnym procedury przetargowej. Poprosiła o wystąpienie o takie dane do Wydziału Audytu i Kontroli.

Radny Marcin Matias zapytał dlaczego akurat musi być taki układ chodnika z tą kostką.

Katarzyna Bukowiecka z Zarządu Dróg i Transportu Miejskiego powiedziała, że to nakaz konserwatora zabytków ponieważ tak historycznie wyglądał ten chodnik.

Radna Grażyna Zielińska poprosiła ZDiTM o pisemną informację na czym polegała procedura uproszczona postępowania w tym przypadku.

Radosław Tumielewicz  powiedział, że odpowie pisemnie na to.

Radna Grażyna Zielińska powiedziała, że nie ma takiej procedury w ustawach.

Radca prawny Biura Rady Miasta Joanna Martyniuk powiedziała, że art. 31 ust. 4 Ustawy Prawo Zamówień publicznych stanowi, że Minister właściwy do spraw budownictwa, lokalnego planowania i zagospodarowania przestrzennego oraz mieszkalnictwa określi, w drodze rozporządzenia, szczegółowy zakres i formę:
1)   dokumentacji projektowej,
2)   specyfikacji technicznych wykonania i odbioru robót budowlanych,
3)   programu funkcjonalno-użytkowego
- mając na względzie rodzaj robót budowlanych, a także nazwy i kody Wspólnego Słownika Zamówień.

W oparciu o ww. rozporządzenie jest przygotowywana dokumentacja projektowa i inne niezbędne dokumenty.  Ten rodzaj postępowania nie wymagał projektu budowlanego.

Ad. pkt. 4.
Sprawy różne i wolne wnioski.

Przewodniczący Komisji Henryk Jerzyk powiedział, że w uchwale zlecającej kontrole jest wyznaczony termin  jej zakończenia na koniec maja 2015 r. Zamówiona ekspertyza wpłynie w drugiej połowie maja. W związku z tym Komisja nie zdąży przedstawić Radzie wyników kontroli. Stawia wniosek o podjęcie inicjatywy uchwałodawczej mającej zmienić termin przedstawienia wyników kontroli do końca czerwca br.

W wyniku głosowania: za-4, przeciw-1, wstrzym.-2 Komisja przyjęła  ww. wniosek.

Przewodniczący Komisji Henryk Jerzyk powiedział, że przygotuje stosowny projekt uchwały i złoży w Biurze Rady Miasta, tak aby mógł być rozpatrzony na majowej sesji.

Na tym posiedzenie zakończono.